第四屆國(guó)際核電運(yùn)維大會(huì)雖然告一段落，精彩內(nèi)容還在繼續(xù)。今天英致君將為各位帶來(lái)上海英致對(duì)大亞灣核電運(yùn)營(yíng)管理有限責(zé)任公司總經(jīng)理潘銀生的獨(dú)家專訪。

Q1

大亞灣從追求優(yōu)秀到追求卓越的路上有哪些困難?

從上個(gè)世紀(jì)80年代大亞灣核電站的全盤引進(jìn)，到消化吸收再創(chuàng)新，中廣核逐步推出一系列獨(dú)立自主的我國(guó)核電技術(shù)，再到現(xiàn)在華龍一號(hào)成為國(guó)家名片“走出去”的這個(gè)過(guò)程，其實(shí)也正是我們電站業(yè)績(jī)不斷提升的過(guò)程。

這二十多年間，我們從跟隨學(xué)習(xí)，到逐漸追趕上、定型，甚至在有些地方已經(jīng)達(dá)到世界優(yōu)秀、世界前十分之一水平，大亞灣人用優(yōu)秀的運(yùn)營(yíng)業(yè)績(jī)打造出一張亮麗的國(guó)家名片，有力地支撐了我國(guó)核電“自主發(fā)展”和“走出去”的國(guó)家戰(zhàn)略。

但現(xiàn)在已經(jīng)不是“追趕”的時(shí)代，而是大亞灣人“轉(zhuǎn)型和反超”的時(shí)代，之前沒(méi)有遇到過(guò)的瓶頸和困難也就迎面而來(lái)。就跟國(guó)家發(fā)展一樣，當(dāng)發(fā)展到中等發(fā)展國(guó)家階段，隨之而來(lái)的就是中等發(fā)展陷阱或瓶頸，這個(gè)時(shí)候，我們就不能再用過(guò)去老一套的思維和想法來(lái)解決當(dāng)下面臨的新問(wèn)題，而是需要不斷地深入改革，謀求創(chuàng)新。

比如在核電運(yùn)維方面，過(guò)去我們把精力主要放在了自己的生產(chǎn)運(yùn)行、管理提升和隊(duì)伍建設(shè)上。但現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)，核電的安全生產(chǎn)，實(shí)際上也離不開我們方方面面的戰(zhàn)略合作者。在追求卓越的道路上，核電業(yè)主不僅要發(fā)揮自身的力量，還要能調(diào)動(dòng)廣大的運(yùn)維商、服務(wù)商、物資供應(yīng)商等整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈齊心聚力，才能夠突破當(dāng)下的瓶頸，共同推進(jìn)我們的事業(yè)。

過(guò)去關(guān)注度不夠，下一步就要加強(qiáng)。接下來(lái)，我們會(huì)更關(guān)注服務(wù)商和運(yùn)維商在協(xié)調(diào)一致、共同推動(dòng)中國(guó)核電產(chǎn)業(yè)、核電事業(yè)發(fā)展方面的提升，只有補(bǔ)齊這些短板，我們大家共同努力，才能夠突破這個(gè)瓶頸，達(dá)到一個(gè)卓越的水平。

在向世界卓越邁進(jìn)的過(guò)程中，我們面臨的挑戰(zhàn)還有很多，中廣核大亞灣核電基地將始終牢記和堅(jiān)持習(xí)總書記提出的“協(xié)調(diào)發(fā)展、共享發(fā)展”思路，突破眼前的難點(diǎn)和痛點(diǎn)，這樣才能夠盡早達(dá)到我們下一步的目標(biāo)，卓越和領(lǐng)先。

Q2

目前中國(guó)核電運(yùn)維方面的難點(diǎn)有哪些?

這個(gè)難點(diǎn)并不是簡(jiǎn)單意義上的難點(diǎn)。在我國(guó)核電發(fā)展早期、機(jī)組比較少的時(shí)候，我們核電站就是一個(gè)封閉的系統(tǒng)，麻雀雖小，五臟俱全，所以運(yùn)維問(wèn)題并不突出。但現(xiàn)在的中國(guó)已經(jīng)成為一個(gè)核電發(fā)展大國(guó)，國(guó)家在核電運(yùn)維方面就必須開辟一條專業(yè)化的道路。以大亞灣為例，全靠自己干，不一定能干好，我們需要培育一批專業(yè)的供應(yīng)商和服務(wù)商進(jìn)行這些業(yè)務(wù)的拓展，但這又需要一個(gè)實(shí)現(xiàn)的過(guò)程。

從歷史原因來(lái)看，過(guò)去我們比較重建設(shè)，輕運(yùn)維，所以現(xiàn)在很多的運(yùn)維隊(duì)伍和電廠正常運(yùn)行的供應(yīng)商，都把核電建設(shè)承建和核電建造設(shè)備供應(yīng)作為公司主要業(yè)務(wù)，而把核電運(yùn)維期間的物資供應(yīng)和運(yùn)維服務(wù)作為副業(yè)。核電運(yùn)維業(yè)務(wù)在這些公司里，往往得不到最核心的投入，在戰(zhàn)略資源傾斜和人才培養(yǎng)方面更缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)的考慮，種種因素加起來(lái)，導(dǎo)致當(dāng)下核電運(yùn)維市場(chǎng)的職業(yè)化、專業(yè)化、正規(guī)化都是不夠的。

正因?yàn)檫@樣，當(dāng)大亞灣在向卓越邁進(jìn)的時(shí)候，我們發(fā)現(xiàn)，在日常生產(chǎn)中，設(shè)備備件的供應(yīng)質(zhì)量和服務(wù)商操作的安全和質(zhì)量，達(dá)到一定水平就很難再去提升。這其實(shí)就不是表面上的小問(wèn)題，而是要從組織深處去考慮的大問(wèn)題了。

現(xiàn)在，我國(guó)核電已經(jīng)到了發(fā)展的新階段，我們核電行業(yè)，必須要考慮如何才能培育一支正規(guī)的、專業(yè)的、職業(yè)的運(yùn)維隊(duì)伍，和一個(gè)強(qiáng)大、完善、有實(shí)力的供應(yīng)鏈體系。這是我作為一個(gè)核電業(yè)主公司總經(jīng)理，在目前的核電運(yùn)維市場(chǎng)中感受到的一些難點(diǎn)。

但挑戰(zhàn)也意味著機(jī)遇，今天我在會(huì)場(chǎng)發(fā)言時(shí)也說(shuō)過(guò)，這幾年，運(yùn)維市場(chǎng)在核電市場(chǎng)上是個(gè)轉(zhuǎn)折點(diǎn)，即將或可能已經(jīng)超越新建市場(chǎng)成為核電市場(chǎng)的主角了。環(huán)境、需求、條件已經(jīng)成熟，培育一支核電運(yùn)維正規(guī)軍，已經(jīng)到了天時(shí)地利人和的時(shí)候。所以我們也認(rèn)為，雖然這是我國(guó)核電運(yùn)維的難點(diǎn)，但同時(shí)也是一個(gè)巨大的機(jī)遇，或許這會(huì)成為我國(guó)核電行業(yè)未來(lái)一個(gè)潛力巨大的、可以開發(fā)的金礦。

Q3

從運(yùn)維方面來(lái)看，目前逐步國(guó)產(chǎn)化，對(duì)于未來(lái)運(yùn)維市場(chǎng)在設(shè)備供應(yīng)方面，國(guó)內(nèi)外的是什么樣的趨勢(shì)?

正如我今天在發(fā)言中提過(guò)的，我們中國(guó)廣核集團(tuán)是從大亞灣核電站的兩臺(tái)機(jī)組起步的。那時(shí)候幾乎百分之百全部從國(guó)外進(jìn)口，不光是技術(shù)、設(shè)備，連管理經(jīng)驗(yàn)都是全盤引進(jìn)的。電站投入運(yùn)營(yíng)后相當(dāng)一段時(shí)間，不僅我們供應(yīng)商、服務(wù)商都是國(guó)外的，連電站運(yùn)營(yíng)的主要管理者，包括電站廠長(zhǎng)都是請(qǐng)外國(guó)人擔(dān)任。

“高起點(diǎn)高起步”的“引進(jìn)”之后，就是“消化、吸收、再創(chuàng)新”。我們?cè)?jīng)是小學(xué)生，但我們一直在努力探索我國(guó)核電自主發(fā)展之路，從管理到技術(shù)再到設(shè)備，逐步減少對(duì)外方的依賴，國(guó)產(chǎn)化、自主化比例也在逐年上升。從嶺澳一期、嶺澳二期，再到現(xiàn)在中廣核在國(guó)內(nèi)在建的新機(jī)組，國(guó)產(chǎn)化率已經(jīng)達(dá)到百分之八十以上了，并且在建造和運(yùn)維方面也基本都實(shí)現(xiàn)了中國(guó)自主。

其實(shí)我國(guó)核電發(fā)展的變化進(jìn)程，也是改革開放30年來(lái)，我國(guó)在國(guó)內(nèi)外市場(chǎng)上其他的制造業(yè)實(shí)體業(yè)的市場(chǎng)份額的變化規(guī)律的一個(gè)縮影。過(guò)去八、九十年代，家里大件家具都是進(jìn)口的，但現(xiàn)在，我們到國(guó)外買東西都是Made In China。國(guó)家經(jīng)濟(jì)實(shí)力的提升，國(guó)內(nèi)生產(chǎn)效率、制造水平、研發(fā)能力的提升，國(guó)際市場(chǎng)占有率、貿(mào)易額的提升，實(shí)際上跟我們核電業(yè)界的步伐是一致的。

而且中國(guó)在核電業(yè)界的市場(chǎng)占有率的提升，并不是通過(guò)貿(mào)易壁壘或者人為干涉的，不是說(shuō)我就要用國(guó)產(chǎn)的而不是用進(jìn)口的。恰恰相反，它是市場(chǎng)開放、市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的優(yōu)勝劣汰，是最佳性價(jià)比形成的市場(chǎng)結(jié)果。

我們自主國(guó)產(chǎn)的設(shè)備質(zhì)量這些年確實(shí)得到了很大提升。比如說(shuō)我們中廣核這些年投產(chǎn)的新機(jī)組，國(guó)產(chǎn)化率都超過(guò)百分之八十，投產(chǎn)第一年就能做到不停機(jī)不停推，除了運(yùn)行的管理和監(jiān)控的努力以外，設(shè)備的硬實(shí)力也是一個(gè)非常重要的因素，這說(shuō)明我們國(guó)產(chǎn)的東西確實(shí)好。

但是也不可否認(rèn)，對(duì)于國(guó)外的一些非常高端的設(shè)備儀器和服務(wù)，我們還是非常青睞也非常信服的。我們每年其實(shí)還有很多設(shè)備需要進(jìn)口，這些設(shè)備通常是高精尖、小批量的，本身用量不是很大，就需要在全球進(jìn)行資源配置，在國(guó)內(nèi)搞個(gè)廠，國(guó)內(nèi)的市場(chǎng)可能也養(yǎng)不起它，這樣也沒(méi)必要國(guó)產(chǎn)化。還有一些高技術(shù)要求的方法服務(wù)，比如說(shuō)我們今年有臺(tái)發(fā)電機(jī)，其中有根電子線棒的冷卻流道可能有些水垢，導(dǎo)致我們溫度冷卻的效果不佳，影響了發(fā)電機(jī)出率。我們?cè)趪?guó)內(nèi)找了很多廠家，大家都沒(méi)有有效的辦法，最后就請(qǐng)國(guó)外公司來(lái)幫忙，十分快速高效，對(duì)機(jī)組一點(diǎn)影響都沒(méi)有，就解決了我們的需求。

十八大以來(lái)，國(guó)家就提出來(lái)，要讓市場(chǎng)作為資源配置的絕對(duì)因素，所以我們秉承的其實(shí)也是市場(chǎng)，在這個(gè)過(guò)程中，你的競(jìng)爭(zhēng)力、性價(jià)比才是關(guān)鍵。我們沒(méi)有刻意把國(guó)外的好的東西排擠出去，一定要用國(guó)產(chǎn)的東西，而是要秉承市場(chǎng)在資源配置的絕對(duì)因素，哪個(gè)對(duì)我們的性價(jià)比最高，我們就用哪個(gè)，哪個(gè)能滿足我們的需求，我們就選哪個(gè)，所以請(qǐng)國(guó)外的供應(yīng)商放心。但是由于現(xiàn)在各國(guó)經(jīng)濟(jì)在工業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈中身處的位置不一樣，我倒看好國(guó)外的朋友，更應(yīng)該把注意力放在自己最擅長(zhǎng)的高端技術(shù)上，在大多數(shù)人還做不到的東西上多花精力。如果要在已經(jīng)比較成熟的制造和服務(wù)方面去競(jìng)爭(zhēng)，恐怕意義不大。

Q4

您演講的時(shí)候也提到供應(yīng)商沒(méi)辦法及時(shí)的滿足核電站的需求。對(duì)供應(yīng)商的支持有哪些期待呢?

供應(yīng)商在我們的核電生產(chǎn)過(guò)程中，是牽扯很多精力和資源的一個(gè)領(lǐng)域，尤其是在物資供應(yīng)和備件供應(yīng)方面。其實(shí)這跟過(guò)去我們獨(dú)立電廠的需求少、批量少、供應(yīng)體系散很有關(guān)系，我們沒(méi)有辦法去形成一定的市場(chǎng)規(guī)模。過(guò)去的獨(dú)立電廠，都是采取原廠采購(gòu)的策略，原先的設(shè)備是誰(shuí)提供的，我們就去買誰(shuí)的備件，這可想而知，其一，你不知道什么時(shí)候東西會(huì)壞，買東西沒(méi)有計(jì)劃性，往往是突發(fā)性;其二，批量少，對(duì)制造廠來(lái)說(shuō)，大批量生產(chǎn)才有效益，所以很多原廠供應(yīng)商也不感興趣，導(dǎo)致交貨時(shí)間長(zhǎng)，對(duì)我們的訂貨響應(yīng)慢，我們也是可以理解的。

但現(xiàn)在，我國(guó)核電已經(jīng)成為一個(gè)很大的核電市場(chǎng)，不管是服務(wù)商還是供應(yīng)商市場(chǎng)，都應(yīng)該可以形成足夠大的運(yùn)維市場(chǎng)。但有了市場(chǎng)，也不一定能夠解決問(wèn)題，還需要我們雙方的轉(zhuǎn)型。對(duì)我來(lái)說(shuō)，我的轉(zhuǎn)型就是不能再搞原廠采購(gòu)了，必須用集團(tuán)采購(gòu)才能吸引到好的賣方。所以我們集團(tuán)已經(jīng)在搞采購(gòu)集約化，成立統(tǒng)一的采購(gòu)平臺(tái)，把各個(gè)電廠的需求集約起來(lái)，叫做“團(tuán)購(gòu)”或“批發(fā)”，這是作為我們的電廠方，買方的轉(zhuǎn)型。

對(duì)于賣方，我認(rèn)為也不能還像過(guò)去一樣，單獨(dú)一個(gè)廠一個(gè)廠地提供備件，大家也應(yīng)該也聯(lián)合成一個(gè)平臺(tái)，也就是說(shuō)把所有賣的東西集合起來(lái)，這樣就能形成一個(gè)集買集賣，才能有物流，才能叫專業(yè)化。

就像現(xiàn)在很多家庭裝修新房，你會(huì)發(fā)現(xiàn)，那些你去買瓷磚、地板的店鋪，第一他不生產(chǎn)，只經(jīng)銷;第二他店里只能給你看樣品，沒(méi)有貨。但只要你選定了款，他就能保證今天下午把貨送到你家里去。為什么?正因?yàn)樗袕?qiáng)大的后端物流支持，物流支持可以把買方的需求直接跟廠家對(duì)接起來(lái)。

我想說(shuō)的其實(shí)正是現(xiàn)在的核電運(yùn)維市場(chǎng)——供應(yīng)方要轉(zhuǎn)型，要相應(yīng)地成立一些共贏平臺(tái)，而不是生產(chǎn)廠家;我們買方也要轉(zhuǎn)型，不要做單一用戶，我們也要去集采;雙方中間還要形成一個(gè)新的產(chǎn)業(yè)，專注于物流流通，可以叫物流公司或者物資供應(yīng)公司，這樣才叫真正的專業(yè)化。就像現(xiàn)在的阿里巴巴、京東，他們不生產(chǎn)東西，只提供平臺(tái)，就導(dǎo)致我們社會(huì)現(xiàn)在變化這么大，我希望我們核電行業(yè)也可以這樣轉(zhuǎn)型。

Q5

您對(duì)本次大會(huì)的評(píng)價(jià)如何?

這次大會(huì)已經(jīng)是第四屆了，我還是蠻有感觸的。這次大會(huì)由上海核電辦主辦，但其實(shí)在上海，既沒(méi)有核電項(xiàng)目，也沒(méi)有核電站，幾大核電集團(tuán)總部也不在這。能在上海舉辦這樣一場(chǎng)核電各行各業(yè)都很感興趣的，吸引到這么多人來(lái)參加、交流的大會(huì)，上海市政府、上海市核電辦真的很有眼光，看的很遠(yuǎn)。因?yàn)楹穗姮F(xiàn)在已經(jīng)是一張國(guó)家名片，國(guó)家政策鼓勵(lì)發(fā)展核電，核電在我國(guó)的能源安全、能源結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型、節(jié)能減排等各方面都是不可替代的，是非常實(shí)實(shí)在可用的好選擇。

在走出去的戰(zhàn)略中，核電更是對(duì)提升我國(guó)高端制造業(yè)水平，帶動(dòng)和引領(lǐng)相應(yīng)的產(chǎn)業(yè)發(fā)展具有至關(guān)重要的意義?，F(xiàn)在我們出口一輛汽車，幾個(gè)機(jī)械，帶動(dòng)不了多少，而核電出口一個(gè)項(xiàng)目，就能帶動(dòng)出口20萬(wàn)量汽車的產(chǎn)值，正因?yàn)楹穗娞N(yùn)藏著如此大的“能量”，它才成為我們國(guó)家積極對(duì)外推廣的兩張亮麗名片之一。

實(shí)際上，上海市核電辦不僅僅看準(zhǔn)了核電站建設(shè)，他還看到了我們核電產(chǎn)業(yè)鏈的強(qiáng)大生命力。雖然在上海，核電產(chǎn)業(yè)鏈產(chǎn)值還不是很大，但如果能把核電的高質(zhì)量要求和成熟管理體系，引入到上海所有產(chǎn)業(yè)制造的換代升級(jí)中去，對(duì)上海產(chǎn)業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的提升將是不可估量。

所以上海很看重推動(dòng)核電發(fā)展，還花了很多功夫來(lái)舉行這樣一場(chǎng)會(huì)議，讓我們行業(yè)內(nèi)的相關(guān)人員能相聚在這個(gè)平臺(tái)上。大家既然來(lái)了，一定會(huì)幫忙，從全方位去研究核電能給上海帶來(lái)什么好處，這是對(duì)我國(guó)核電行業(yè)、對(duì)上海和對(duì)自身發(fā)展一箭三雕的好事情。

最后，我真心覺(jué)得這次大會(huì)協(xié)辦、承辦安排得十分細(xì)致妥帖。從大會(huì)的內(nèi)容設(shè)計(jì)來(lái)看，既有戰(zhàn)略性的論壇，也有專業(yè)性的研討，還有展覽、展示、交流環(huán)節(jié)，干貨十足;從來(lái)賓的邀請(qǐng)安排來(lái)看，不僅有我們同行業(yè)主，還有業(yè)界供應(yīng)商、服務(wù)商，以及政府相關(guān)部門，國(guó)外友人等，大家的交流非常有意思。而且，贊助商愿意出力的也很多，說(shuō)明大家都很看重這個(gè)平臺(tái)。本屆大會(huì)能夠順利舉行，幕后工作非常不易，我也希望大家能夠不斷總結(jié)，不斷提升，將來(lái)一屆比一屆辦得更好。