全景財經(jīng) 本期《約見B資本人》啟迪桑德董事長 文一波<-p>

視頻正文：<-strong><-p>

文一波，1965年8月出生，湖南湘鄉(xiāng)人。<-p>

1989年取得清華大學(xué)環(huán)境工程專業(yè)碩士研究生學(xué)歷。<-p>

2003年被評聘為教授級高級工程師，兼任蘭州交通大學(xué) 、同濟大學(xué)等高校環(huán)境工程學(xué)科博士研究生導(dǎo)師等職務(wù)。<-p>

記者：我發(fā)現(xiàn)我對您從事環(huán)保行業(yè)的經(jīng)歷非常感興趣，因為您不僅在企業(yè)包括社會團體還有一些高校當(dāng)中也擔(dān)任一些職務(wù)，是因為您有一個環(huán)保情結(jié)嗎?<-strong><-p>

文一波：因為我學(xué)習(xí)就是學(xué)的這個，一輩子就干的這個事。慢慢逐步對這個行業(yè)確實有一些了解，確實有一些問題。自己試圖想通過自身努力去能做一些事。也不一定說想談得有多高，但是一直覺得很多問題可能從技術(shù)、從政策，可能很多事需要大家一起去探討。<-p>

記者：您是83年參加高考的，那個年代給排水專業(yè)并不是一個非常熱門的專業(yè)，您那個時候為什么會選擇它呢?<-strong><-p>

文一波：給排水專業(yè)，其實當(dāng)時我也不知道什么叫給排水，在我們家里看那就是做下水道的。<-p>

但是因為我是農(nóng)村出生的，那個時候其實能上大學(xué)就可以了。我的印象中這個專業(yè)其實也不是我選的，可能是因為我填了服從分配，可能就分配給我做了。<-p>

記者：但現(xiàn)在事實確實很好。<-strong><-p>

文一波：還可以吧。<-p>

記者：一畢業(yè)的時候您就參加了一個非常重要的項目，當(dāng)時在甘肅有一個苦咸水的淡化的項目。<-strong><-p>

文一波：苦咸水呢，怎么樣低成本的把它變成淡水其實是一個世紀性的難題。當(dāng)時在學(xué)校的時候，因為在西北，有這方面的需求。<-p>

記者：像我們20多歲剛剛畢業(yè)才出來根本不可能在一個項目當(dāng)中擔(dān)任很重要的一個角色，您那時候20多歲，您覺得您當(dāng)時的優(yōu)勢是什么?<-strong><-p>

文一波：學(xué)習(xí)還可以，確實有些想法，比較獨特的想法。就是做研究你基本上不要完全按著套路走，應(yīng)該是根據(jù)你需要解決的問題有一個新的解決方案。<-p>

記者：您從大學(xué)畢業(yè)馬上就進入規(guī)劃所工作了，其實如果按照這樣一個職業(yè)軌跡來說您可能走的是學(xué)院派的一個路線，也許將來您可能會成為一個學(xué)界的精英。但是為什么您93年的時候又想到出來做公司呢?<-strong><-p>

文一波：其實我確實比較喜歡做研究，我個人認為我的強項確實是在做研究，至今我也這么認為。我當(dāng)時下海確實是誤打誤撞，不是我主動的選擇。是有同學(xué)他們下海想做這個方面的業(yè)務(wù)，然后就把我拉下水了。后來別人跑了把我留下來了，最后我就一直干到現(xiàn)在。<-p>

<-p>

(1993年 桑德誕生于海淀區(qū)皂君廟一間十幾平米的臨時房屋中)<-p>

記者：表面上都覺得您的每一次轉(zhuǎn)折都是無心插柳的結(jié)果，但是我覺得可能跟您的性格有很大的關(guān)系。<-strong><-p>

文一波：每個人都有每個人的做事方式和方法。我這個人做事比較執(zhí)著。希望把一件事要做的話盡可能地做好，做到起碼自己沒有遺憾。<-p>

記者：做環(huán)保就是表面風(fēng)光背后心酸，你要投入很大的財力、物力去做這些環(huán)保的事情。但是政府有可能拿不出這么多錢，企業(yè)也可能不太愿意來做這個事情。不知道您怎么來看待這樣一個問題?<-strong><-p>

文一波：環(huán)保呢，它和經(jīng)濟之間，很多人看的是一個矛盾。特別是在當(dāng)下，現(xiàn)在環(huán)保風(fēng)暴是比較嚴厲的時候，很多地方是一刀切關(guān)掉了很多的企業(yè)。那么在過去，可能在老百姓、企業(yè)、甚至在政府官員的心目中，嘴上講環(huán)保是很重視的，事實上在實際過程中間他是不愿意付出。所以我們過去做業(yè)務(wù)的時候確實會有一些矛盾。一方面就是從我們講，看到很多環(huán)境問題，希望把它解決好。但另外一方面解決環(huán)境問題的時候，確實需要付出。由誰來支付這個對環(huán)境治理的代價，要么就是居民來支付，要么就是政府來支付，或者是企業(yè)來支付。但是意愿都不是很強。對我們來講還是想把這個事情做了，還是想把它徹底的解決。所以有時候會存在投入之間比較大的落差。<-p>

記者：那您怎么來解決這樣一個矛盾呢?<-strong><-p>

文一波：所以我們確實是要想一些立足的辦法。98、 99年的時候，那個時候城市污水處理率很低。在我們國家很多人的心目中呢，中國是缺錢的，也是缺技術(shù)的，也是缺設(shè)備的。那我覺得其實這些東西我們都不缺，還是缺一種機制?，F(xiàn)在很熱的一個PPP的模式，我們那個時候開始，99年開始我們叫BOT(Build-Operate-Transfer)。我們是在中國第一個在環(huán)保領(lǐng)域開展做BOT的企業(yè)。這個確實是逼出來的。政府不愿意付錢，那么我把付款的周期拉長到10年和20年，這個時候政府的支付能力其實是可以體現(xiàn)。另一方面就是通過這種方式效率提高了，他的需要支付的總量是減少了。事實證明，確實我們這種模式具有很強的吸引力和競爭力，后來很快就推開了。<-p>

<-center>

(PPP項目建設(shè)領(lǐng)域之一 來源：啟迪桑德公司宣傳片)<-p>

記者：啟迪桑德有什么樣的一個優(yōu)勢，就是讓很多專業(yè)的投資者都非?？春盟?<-strong><-p>

文一波：我們進入固廢領(lǐng)域以來呢，基本上是每一個階段都是引領(lǐng)了這個行業(yè)的發(fā)展。我們大概在03年左右進入固廢領(lǐng)域，過去的比如說生活垃圾、比如說危險廢棄物，我們基本上都是最早期用最恰當(dāng)?shù)姆绞竭M入，包括商業(yè)模式。所以使企業(yè)保持比較好的成長性。后面我們引領(lǐng)這個行業(yè)發(fā)展的時候，很多競爭對手進來的時候，我們已經(jīng)在技術(shù)方面、業(yè)績方面筑立了一定的門檻。再往下面走的時候，等一個方向已經(jīng)基本上接近競爭比較激烈的時候，我們已經(jīng)開始布局下一個固廢的領(lǐng)域。這樣的話始終確保我們企業(yè)長期有比較高速的一個增長。<-p>

記者：一提到轉(zhuǎn)型可能大家第一反應(yīng)就是互聯(lián)網(wǎng)，您也提到了一個“互聯(lián)網(wǎng)+環(huán)保”的概念，能不能跟我們描述一下它的一些應(yīng)用場景?<-strong><-p>

文一波：我一直不認同叫轉(zhuǎn)型，因為一個企業(yè)如果要轉(zhuǎn)型的話其實它的風(fēng)險是比較大的。其實是企業(yè)發(fā)展過程中比較自然地去融入一些新的元素或者一些手段，或者是增加一些新的方向。我們考慮跟互聯(lián)網(wǎng)的連接，主要是因為我們進入了環(huán)衛(wèi)這個領(lǐng)域。環(huán)衛(wèi)這個領(lǐng)域它是一個勞動密集型的一個行業(yè)，需要海量的環(huán)衛(wèi)人員和一些設(shè)施。比如說我們現(xiàn)在已經(jīng)有接近六萬的環(huán)衛(wèi)工人，到今年年底我們可能會到十萬人，未來可能會到幾十萬人。你如果沒有好的一些手段，就很難想象你怎么樣管理這么多人員。同時這些人員作業(yè)的效果你也很難去及時獲取，這樣的話有可能最后的結(jié)果就是海量的人員會造成企業(yè)管理的巨大的混亂。那么這樣的話因為有這個互聯(lián)網(wǎng)的手段，包括我們現(xiàn)在在連接物聯(lián)網(wǎng)的工具，我們每一個環(huán)衛(wèi)工人、所有的環(huán)衛(wèi)設(shè)施及時在線，每個人的身體狀況、作業(yè)軌跡、作業(yè)效果，包括他的業(yè)績考核全部在線。這樣的話我們就可以去掉幾乎所有的中間的管理環(huán)節(jié)，而且是政府及時可以看到它委托我們服務(wù)的環(huán)衛(wèi)的效果。它是從我們企業(yè)的管理和政府的管理，和真正客觀的反應(yīng)員工績效的一個特別好的一個工具。<-p>

記者：新能源汽車也是近幾年非?；鸬囊粋€行業(yè)，您也是很早就開始布局這個產(chǎn)業(yè)鏈了。<-strong><-p>

文一波：2012年開始呢我就開始著手研究怎么樣進入這個領(lǐng)域。所以開始的時候我們是從鋰電池的材料 ，正極材料，然后再做鋰電池的電芯，然后再做電池包。后面剛好趕上這幾年新能源汽車的全球的爆發(fā)式增長，使我們看到未來的路徑，看得越來越清楚。那我們看來短時間里面可以形成成熟產(chǎn)業(yè)鏈的和技術(shù)越來越成熟的甚至速度會特別快的，就是新能源汽車里面的鋰電池技術(shù)。<-p>

<-center>

(新能源環(huán)衛(wèi)車)<-p>

記者：那目前啟迪桑德的傳統(tǒng)的業(yè)務(wù)和這種戰(zhàn)略新興的產(chǎn)業(yè)比重大概是多少?<-strong><-p>

文一波：目前傳統(tǒng)環(huán)保業(yè)務(wù)和新興業(yè)務(wù)大概比例是75%：25%。但是我們這些年的結(jié)構(gòu)就快速地調(diào)整，可能到2020年新興業(yè)務(wù)的比重可能就占到了一半以上。啟迪桑德現(xiàn)在是在新能源環(huán)衛(wèi)車上奮勇發(fā)力，大概在明年年底之前，我們所有的環(huán)衛(wèi)車，指新生產(chǎn)出的環(huán)衛(wèi)車，全部會用新能源，而且是網(wǎng)聯(lián)，在智能化方面做得水平會比較高。它其實比重不是特別大，但它是很關(guān)鍵的。因為我們做成環(huán)保的物聯(lián)網(wǎng)的時候它需要核心的智能的一些要素，比如說連接人的手環(huán)、分裝垃圾的智能垃圾桶、和互聯(lián)的、車聯(lián)的環(huán)衛(wèi)車。這些要素如果不解決的話，我們這個互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)就很難實現(xiàn)了。<-p>

記者：對于公司的未來您有什么樣的一個期望?<-strong><-p>

文一波：我希望它會成為一個物聯(lián)網(wǎng)公司，互聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)、聯(lián)網(wǎng)環(huán)衛(wèi)是我們的業(yè)務(wù)。同時我們把廢品回收、再生資源，我們也把它們跟物聯(lián)網(wǎng)再做連接。我希望未來我們會成為一個物聯(lián)網(wǎng)的公司，而不是一個專一的環(huán)保公司。未來的環(huán)保的收入在我們總收入里面會占比較小的比重?，F(xiàn)在我們的收入基本上都是環(huán)保的收入。如果到那一天的話，我們希望為環(huán)保、為社區(qū)服務(wù)、為城鄉(xiāng)的人民的生活改善，提供很多的生活品質(zhì)提高的一些服務(wù)。<-p>

原標題:啟迪桑德 文一波：“為環(huán)境 無止境” 打造基于環(huán)保的“萬物互聯(lián)”|約見•資本人 <-p>